(no subject)

[test666user]

У человека в цивилизованном обществе и личная жизнь должна быть цивилизована, неправда ли? И отдых, и хобби, и развлечения, всё станет цивилизованным само-собой и постепенно у человека в цивилизованном обществе.

"Как так, само-собой?" - скажет читатель. "Я так хочу что бы у меня было всё как у всех!, но никак не получается".

Скоро-скоро и до тебя дойдёт твоё счастье, ты только верь.

Щёлкая каналы телека когда по дискавери в очередной раз повторы, я с ужасом наблюдаю тотальное размножение передач про размножение. Передачи, в которых люди ищут себе пару _для жизни_!, ахтунг, внимание! ищут себе пару _по списку критериев!!_ На личном свидании лишь уточняя и опрашивая "потенциальную цель" по дополнительному списку критериев.

Пока такие передачи я вижу лишь в англоязычном формате, хотя уже пару русских проектов в таком роде я тоже видел.

Эрганомика и эстетика не оценима, потому что субьективна. Важен лишь функционал, факт наличия.

У меня есть работа.
Я сижу в чистом кабинете, за компьютером.
Я обедаю в ресторане.
После работы я сажусь в новую машину.
Дома меня ждёт жена.
Ночью - секс.
Устром - зубная паста, и новая машина.
Выходной. День заняться хобби. Я еду на рыбалку.
Отпуск. Много времени заняться цивилизованным отпуском. Я еду в жаркие страны посмотреть на то что мне покажет мой цивилизованный тур-оператор.
После - год работы до следующего отпуска. Я сажусь в новую машину.
Меня называют по имени и отчеству, мне улыбаются.
Наверное, я удачливый человек. Жизнь удалась.
Теперь можно расслабиться, и наслаждаться этим беспрерывным циклом.

В каждой строке есть тонкости. Что за работа, что за жена, что за дорога по которой ты едешь.. Но тонкости не важны. Важен факт наличия.

Скоро-скоро и до тебя дойдёт твоё счастье, ты только верь.

Comments

[stdray]

Еще раз. Общество потребления. Потреблять можно не только вещи, но и информацию, эмоции, секс и прочее прочее.

>ищут себе пару _по списку критериев
Да. Мне это непонятно, но это распространено. Мне говорили, что когда мне будет за 30, я и такому подбору буду рад. Хм, но ведь я не девочка, потому моя стоимость с годами только растет. В любом случае, сложно придумать модель отличную от потребления.

[test666user]

"Еще раз."
а почему ещё раз? мой снобизм в этом посте был неощутим? =)

"сложно придумать модель отличную от потребления"
Предисловие "О дивный новый мир" ты не читал??
Там автор говорит что при написании этой книги по молодости был слишком писсимистичен, и коли "сложно придумать модель отличную от потребления" автор повесил своего героя. Но с годами, как пишет автор, он понял что у героя его книги был ещё один выход. Уплыть на тот самый остров "разумных", куда ссылали еретиков жить как им вздумается.

Т.е. модель отличная от потребления всё же есть.

Иначе ни тебя ни меня бы здесь не было, а мы бы дружно сидели бы фконтакте и смеялись бы до соплей от шуток петросьяна..

Стоит прочитать этот мой пост, где модель потребления обнажена до неприличия, и ты интуитивно чувствуешь что такая жизнь вообще на жизнь не похожа.

И многие мои знакомые живут вне этой модели. Они тоже нашли выход. И у меня частично получается, пытаюсь, стараюсь. Но это отдельная тема. Тут много факторов и технических тонсоктей..

"Да. Мне это непонятно, но это распространено." - у нас такое уже тоже распрастранено? ох, как я отстал от жизни. кашмар. значит "счастье" уже пришло для многих.

"Мне говорили, что когда мне будет за 30, я и такому подбору буду рад." - это и называется "сломаться". Но я видел многих кто не сломался и нашёл кого искал. Как сказал один мой знакомый: "некоторым с этим везёт, некоторым нет. я не знаю почему так происходит". =) Но если сломаешься в одном, сломаешься во всём..

"но ведь я не девочка, потому моя стоимость с годами только растет" - хорошо сказано! =) Тоже только начинаю чувствовать эту проблемку. Она ещё не сформировалась в моей голове, а ты её уже в слова выразил )

-------
У меня есть несколько занятных статеек, которые скоро (или может быть через год) выйдут в формате электронного журнала. Могу дать одну для завтраки, если интересно. На тему о димного нового мира.. )

[stdray]

Я писал о другом. Потребление бывает разное. Тенденции, что потреблять зависят от среды. В случае узкого кругозора предметом потребления будут вещи (машины, одежда, украшения), в случае с богатым внутренним миром актуальны книги всякие (Колье, Вербер там) и условный театр, в случае субкультуры, то специфичные для нее вещи (в моем случае, книги по математике и программированию, девайсы). Сменить предмет потребление, не означает сменить общую модель. Потому из отрицания "дружно сидели бы фконтакте и смеялись бы до соплей от шуток петросьяна", не следует принципиально другое мышление. Более того, если строить свое свое поведение на противопоставлении условному большинству, придешь ровно к тем же самым ценностям и устоям, отличающимся лишь упаковкой.

[test666user]

Всё правильно.
Только под словом "общество потребления" понимается НЕ "потреблять информацию", а "цивилизованное общество". Я не знаю зачем и от куда появилась такая игра слов. Может быть действительно есть такие секретные троли, что подливаю фальшивые всёзапутывающие словечки?
Но в любом случае говоря "общество потребления" я НЕ подразумеваю потребление как таковое. Есессно что всякое живое существо чего то потребляет (как ты сказал - вещи и информацию) и чего то выдаёт (ценный пух, диетическое мясо и флуд на форумах). В этом есть белкова жизнь. Об это речи не идёт ))

Я как то смотрел одно из выступлений Виктора Цоя. В промежутке он отвечал на вопросы слушателей из зала. Один из вопросо был такой:

nobody -> Вы воспеваете подростков, музыку улицы. А хотелось бы вам быть близким людям среднего и пожилого возраста?
Виктор Цой -> Мне хотелось бы быть близким к своим ровестникам, близким на самом деле. Потому что тем кто старше, они, так сказать, это всё могут понять может быть. Но я думаю не могут почувствовать.

То о чём пел Виктор Цой, то что щас проповедует Шевчук и Макаревич в разговорах и некоорых песнях, я конечно не могу выразить словами. Вот и хаксли попытался, но и это тебя не пробило. Но ты всё равно видя таких как я ещё и ещё раз пытаешься подлатать свою картину миру что бы всё сходилось.. а не сходиться никак =)

У меня есть один знакомый, в рассуждениях похожий на тебя. Подобные рассуждения через полтора-два года привели его к тому, что он стал ходить в Golden Girl.. (элитный московский бар), где даже секса нет, а приватные танцы и посиделки за кальяном..

Так что я не могу тут обьяснить тебе в трёх словах что такое "общество потребления". Но явно не то что ты думаешь. Проблема отнють не в том что человек чего-то там потребляет.. ))

Под "цивилизованным обществом" я так же подразумеваю отнють не ухоженность. Я НЕ призываю быть немытыми панками ))

Я мыслю другими образами. Живу в другой системе ценностей. Которую перенял от некоторых своих знакомых, а так же из некоторых книг, фильмов и музыки..

"не следует принципиально другое мышление" - а я вот ещё раз убеждаюсь что следует ))

---------
я виду что не могу тебе ничего доказать и в одном коменте поменять твоё мировозрение. Да и не хочеться ) Но как я написал в одном из постов, надо посидеть в келье с пол годика что бы понять что такое Бог....

Конечно это лишь пример, что мол, некоторые вещи можно понять только лишь после того как будут изменены _некоторые_ условия твоей жизни..

[test666user]

про виктора цоя не закончил мысль.
хотел сказать, что обсуждаемую тему тоже нельзя понять умом и ограничить в трёх абзацах. Может быть появяться такие образы, слова и буквы в быту людей, что бы описать Это. Как было до кирила и мифодия.. Но пока что нету таких ни слов ни букв.

Это можно только почувствовать.

В дальнейшем в действиях своих, получив какой-то вектор жизненного направления, руководствуясь своими чувствами как компасом, прогибать реальность под себя..

Только не перестарайся. Нам не нужен второй Генри Форд.. =)

А заодно могу тебе посоветовать художественную НФ книжку: Джонатан Летем «Амнезия Творца».

Спасибо что коментишь. Очень интересно пообщаться с кем нибудь с отличным мнением ))

[test666user]

"Мне говорили, что когда мне будет за 30, я и такому подбору буду рад"
да, собсно я описал же в этом посте жизнь такого подвирателя. Ты будешь рад такой жизни вообще хоть когда нибудь? ;) Я - нет.

[stdray]

Я не знаю, что будет, когда мне будет 30 лет. Просто стараюсь сам решать свои проблемы и максимально исключить стороннее влияние. Просто надо понимать, что к одним и тем же действиям, неприглядным в данном случае, могут приводить совершенно разные мотивы. Если для меня в этом будет профит, то почему нет?

[test666user]

ну это уже холивар. я тоже умею спорить с тем, с чем я _Согласен_ приводя тысячу фактов, и переворачивая логику собеседника с ног на голову.. ) только не вижу смысла )

[test666user]

хех )) спутал ники. там другой чел был читамши книгу "О дивный новый мир" Олдоса Хаксли. Написал коммент думая что отвечаю ему.

Эко я попутался )) старею. Мегасори )))

[stdray]

Я читал Хаксли. Мое видение развития потреблядства в обществе достаточно сильно отличается от описанного в книге.

[test666user]

Прочитал твой пост.
"не способны отнять у человека инициативу и загнать в его рамки"
однако как раз это и происходит. об чём и реч. приступы апатии => тотальный упадок фестевалей исскуств, от анимэ до авто-выстовок. Вопросы "зачем всё это если не даёт денеги и пальмы" звучит всё чаще. "Дайте нам альтернативу и мы будем жить как вы скажите".
Ну и мы даём. Кто как может. Кто песни поёт, кто фильмы снимает, кто посты в блоги фигачит много букв. Да-да, это и есть альтернативный мир. Ведь мир во круг нас состоит из людей, из того что у людей в головах, какие мысли, надежды и цели..

[stdray]

Не думаю, что есть проблемы фестивалей являются следствием зажимания в рамки. Общество меняется, людей интересуют другие форматы мероприятий, другие вещи в конце концов. Так же помним, что чем дальше тем сильнее приедается.

[test666user]

ты мыслишь в правильном направлении.
я написал многобукв в ответ но посчитал их нудятиной и удалил.

но мне кажеться что если ты сам был доволен этим всем новым, хотя б частично, ты бы не читал все эти многобукв выше, а читал бы какую нить инфу из этого нового.. )